Měl jsem to podobně jako pí. Stehlíková, nikdo z nás, ligistů, problémy s alkoholem nemá. Vzdycky jde totiž o to, KDO co dělá. Já nejsem proti zrušení věkové hranice pro požívání alkoholu, ale vždycky je třeba rozlišovat a přistupovat k tomu rozumně, ne dogmaticky. Mám zkušenost s tím, že rozumný přístup jedné strany vyvolává většinou rozumnější přístup strany druhé.

Tentokrát nesouhlasím!

Osobně jsem měl štěstí, že jsem se v patnácti tak ožral, že až do vojny jsem, mimo piva, nemohl alkohol cítit. Ale spolu prožíval jsem tvrdé alkoholové excesy mých kamarádů a kamarádek a viděl následky. Mladý člověk nemá vypěstované zábrany, které staršímu brání, aby se opíjel "do mrtva" a neznám nic nechutnějšího než když teenagerka zcela namol se potácí po ulici.

Jsem proti státní buzeraci, ale zákaz podávání alkoholu mladistvým podporují.

Mladiství pod vlivem alkoholu ohrožují své zdraví a v některých činnostech pochopitelně i zdraví jiných. Alkohol a jeho metabolity jsou toxické, čím nižší věk, tím větší náchylnost ke vzniku obtížně řešitelné závislosti.

V alkoholovém opojení se lidé dopouštějí bizarních činů a jednání, které by je za střízliva ani nenapadly. V rámci těchto aktivit mohou být nebezpeční nejen sobě, ale i druhým. To se samozřejmě týká opilců libovolného věku, nicméně s ohledem na fyzickou a mentální zralost, resp. nezralost mohou být tyto škody v případě mladistvých a dětí závažnější.

jak jsem psala níže, za mlada jsme „kalili“ první ligu a z nikoho se alkoholik nestal, prostě to patřilo k době, že se šlo v sobotu na disko a tam se pilo..

My zase před hodinou sborového zpěvu chodili posilovat basy (jak se náš pedagog nechal slyšet o vlivu piva).

je vidět, že měl pan pedagog přehled!

Tak on to byl dlouholetý sbormistr. Vzhledem k tomu, že v roce 2004 zemřel, mohu prozradit jeho totožnost, aniž bych jej kompromitoval; Antonín Šídlo:

http://www.ceskesbory.cz/03-01-heslo.php?id=319

Jeho hodiny intonace a sluchové analýzy byly mým asi nejoblíbenějším předmětem, rád na něj vzpomínám.

http://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/c/492297/mladistvi-pod-vlivem-jsou-a-vzdy-byli-problem.html

Nemáte pravdu. nalitý mladistvý vždycky byl a vždycky bude problém. S puberťáky je totiž ta potíž, že mají co dělat, aby odhadli určité řekněme krizové situace za střízliva, natož když se cinknou, nebo totálně zežerou. Jistě, i my jsme byli mladí, a i my jsme pili. A také jsme dost často měli více štěstí než rozumu, že jsme to vůbec přežili. Určitá represe je v tomto případě naprosto namístě, neumím si představit, že byste Vy sám chtěl potkat dejme tomu v noci na silnici nalitého sedmnáctiletého kluka na motorce, nebo jít pod balkonem, kde se alkoholem zesupermanovatělý mládenec před svou dívkou rozhodne dokázat, že umí chodit po zábradlí...

Na to, že monstrózní kontrolní akce nejsou v souladu se zákonem, poukázal již Varvařovský:

http://www.ochrance.cz/fileadmin/user_upload/Kancelar/informace_106/2012/22_2012_odpoved_-_priloha.pdf

... jenže se mu vysmáli, protože pro PČR zákony neplatí.

Musim se priznat, ze by me docela zajimalo, jak podobna statistika vubec vznika. Pokud se nepletu, tak nema policie zadne zakonne pravo, jak zjistovat, jestli je mladistvy pod vlivem.

Pletete se. Má to právo. Proč, si myslíte, že jsou různé "zátahy" po hospodách a diskotékách včetně dechových zkoušek na alkohol? Jistě, další "konání" je už, při pozitivním výsledku, v součinnosti s rodiči, ale policajti na tu zkoušku právo mají.

dýchání i odběr krve může kdokoliv odmítnout.

Může, to máte pravdu. Ale v praxi to vypadá tak, že ti mladí hejhulové si rádi dýchnou, ještě se tím chlubí a jsou za hrdiny před ostatními.

spíš neví, že mohou odmítnout.

To neví ani mnohý dospělý.

Asi to tak je. Spíš určitě.

Muzu se zeptat, jaky presne zakon nebo vyhlaska k tomu policii opravnuje?

Tak to po mně chcete moc, to bych musel někde hledat, ale to Vy můžete také, že?

Nejsem odborník na Policii a na všechny zákony a předpisy, kterými se řídí Policie při výkonu služby.

Ano, prave protoze jsem na zaklade sveho nekolikereho neuspesneho hledani dospel k nazoru, ze zadne takove opravneni neexistuje, tak by me zajimalo, z ceho presne cerpate svou informaci, ze je tomu naopak :)

Proč, si myslíte, se dělají ty občasné zátahy v hospodách a na diskotékách, zda se nepodává alkohol mladistvým? Myslíte, že ty policejní hlídky by něco takového dělaly, kdyby to nebylo ošetřeno nějakou legislativu?

Škoda, že tady není (v diskuzi) nějaký policajt neb bývalý policajt, aby nám to přesně osvětlil.

Že dělají zátahy, to je O.K., ale přesto kdokoliv, tedy i mladistvý, dýchání, či odběr krve odmítnout.

Vy, jako řidič, také nejste povinen dýchat při kontrole, či dopravní nehodě.

Zkuste si přečíst zákon č. 379/2005 Sb. v platném znění, není to dlouhé, ale docela poučné.

nic nového, živil jsem jako technik BOZP

Mýlíte se - není to v souladu se zákonem. Neexistuje zákon, který by zakazoval mladistvým pít alkohol (může se to zdát divné, ale je to tak). Pouze je dospělým zakázáno jim nalévat – přestupek činí dospělý, který naleje, ne mladistvý, který se napije. A protože neexistuje zákon, který by umožňoval PČR dělat plošné kontroly, tak je taková praxe automaticky nezákonná – PČR tak činí jen na základě nepřiměřeně extenzívního výkladu jiných norem (což dělají celkem běžně a pravidelně to pak u soudu prohrají).

Ostatně už před lety to kritizoval Veřejný ochránce práv (viz první odkaz níže) a poukázal, že praxe "zátahů" není v souladu se zákonem. Argumentoval přitom právem. Dostalo se mu odpovědi ve které se to sice hemží vznešenými ideály, ale není tam ani slovo o zákonu. Přesto to vypadalo, že se situace zlepší (viz druhý odkaz níže). Jenže PČR si nenechala svoji oblíbenou (byť nezákonnou) hračku vzít.

http://www.ochrance.cz/fileadmin/user_upload/Kancelar/informace_106/2012/22_2012_odpoved_-_priloha.pdf

http://domaci.ihned.cz/c1-55569020-tvrde-policejni-razie-na-podnapilou-mladez-skonci-potrestani-budou-hospodsti

Nechci se s Vámi přít do krajnosti - ono asi opravdu záleží na výkladu zákona. A ano - explicitně nikde v zákoně není uveden zákaz konzumace alkoholu mladistvými. Jenom zákaz podávání, prodávání alkoholu mladistvým.. V tomhle máte pravdu.

Právě - a "každý občan může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá". Naopak stát může jen to, co mu zákon výslovně povoluje nebo ukládá. To je prostě základní princip demokratického právního státu. Proto je to také vyjádřeno hned v článku 2. Ústavy ČR. Jenže pro PČR zkrátka zákony neplatí. Jakým způsobem řešit alkohol a mládež je jiná věc. Ale v žádném případě ne za cenu porušování zákona.

Podle mne žádný zákon neporušují, když kontrolují, zda mladiství nejsou pod vlivem alkoholu. Je u nich předpoklad, že pitím alkoholu ohrožují svůj život a zdraví. A už je to dle zákona.

Porušují, protože k plošné kontrole prostě nemají zákonné oprávnění. Ostatně přečtěte si prosím posudek Veřejného ochránce práv (viz odkaz výše). Samotné pití mladistvých prostě zákon nezakazuje. A pod odůvodnění "ohrožují svůj život a zdraví" se dá zahrnout kdeco. Opakuji, že pití mladistvých problém jistě je (jak to řešit je jiná věc), ale plošné kontroly mladistvých ze strany PČR podle zákona prostě nejsou (viz VOP). A kdo jiný by měl dodržovat zákony, když ne PČR?

Kontrolovat klidně mohou, ale žádný mladistvý není povinen dýchat.

Právo nemá, nedela-li mladistvý přestupek. Plošně mařizovat "dýchání" vse! mladistvým v restauraci nebo na diskotéce je protizákonné.

Ve statistikách jsme na tom v požívání alkoholu dětmi a mladistvými v porovnáním ze světem velice špatně,jsme mezi prvními.To není dobré a je s tím potřeba něco dělat,abychom neskončili jako Rusko....

Pane Bárto, Vy už jste úsměvný až směšný, jak i do tohoto tématu zatáhnete to zlé Rusko.

A jenom pro Vaši osvětu - mladiství vždy zkoušeli, zkoušejí a budou zkoušet, jak chutná alkohol. Můžete se třeba pominout, ale takový byl, je a bude život. A pokud to bude jenom ten alkohol, tak to je a bude ještě docela dobře ...

Rusko jsem uvedl pouze jako otřesný případ,nemohu za to,že jsou v této kategorii nejlepší.Na záda jim dýchají alkoholici z Ukrajiny a třetí jsou s velkým odstupem Poláci....

to není pomlouvání Ruska, to je konstatování faktu.

A zase - odkláníte diskuzi od tématu k Rusku. Ať se tam třeba všichni upijí k smrti, tady se bavíme o tom, co se děje v ČR.

Pro mínusáka pana Chrástka.V Rusku je mezi zemřelými muži podíl 30 procent,za jejichž předčasnou smrt může alkohol.U nás je to 8 procent.To je oficiální statistika.To opravdu chcete aby se muži uchlastávali jako v Rusku?Jak se říká,co se v mládí naučíš...

Tady ale není řeč o Rusku, ale o tom, zda a jak zkoušejí alkohol mladiství u nás. Rusko má také víc kosmonautů v přepočtu na počet obyvatel, jako ČR. Ale protože je řeč o situaci tady, u nás, tak nechápu, proč sem taháte Rusko.

V počtu kosmonautů co se uchlastali k smrti budou asi také nejlepší.Tady statistiku nemám,jen tipuji.Ano,mluví se o pití alkoholu u nás,ale je vždy dobré se porovnávat s tím jak to vypadá jinde....

Tak to by jste mohl zkusit třeba mladistvé Němce, Holanďany atd, kteří k nám pořádají spanilé jízdy autobusy v době nějakých jejich prázdnin. O tom, jak demolují hotely, ubytovny, hostely, naprosto pod obraz opilí. Třeba.

Jak už jsem uvedl,statistiku vede Rusko,to ovšem neznamená,že se jinde nepije.Jde o to,že mnohem méně.Ono jednou za rok uspořádat spanilou jízdu a ožrat se jako dobytek,je něco jiného,než se ožírat několikrát za týden,nebo nasávat každý den.Je celkem zajímavé,že proti alkoholismu v Rusku nezmohl nic ani Putin.A to se dost snaží...

No jo, zase Putin!

Tady je řeč o alkoholu a mladistvých v České republice, pane Bárto!

Vy jste fakt divný.I to,že se jednou vyjádřím na adresu Putina pozitivně Vám vadí.Boj proti alkoholismu je vždy pozitivní,bez ohledu na to jaký stát a jaký politik se o to snaží.To,že Putin nezvládá přesvědčit ruské mužiky,aby přestali chlastat není jeho chyba,ani jeho kritika....

Tady se neřeší v diskuzi, zda a kdo pije v Rusku, ale je téma pití alkoholu mladistvými v ČR. Takže o Putinovi a Rusku někde jinde, třeba.

Velmi výjimečně s Vámi, pane Bárto, dnes souhlasím

Také jsem chuť alkoholu zkusil před dovršením 18 let. Osobně jsem rád, že policie v této oblasti koná. Za sebe mohu říct, že kdyby byla konzumace alkoholu pouze na zvážení rodičů, tak bych tehdy popíjel daleko více a nejsem si jistý, jak bych na tom byl dnes

Od šestnácti jsem pila a dost každou sobotu, přes týden normálně do školy - andílek,ale sobotní večer to byly prostě pařby do rána, kdyby nám tenkrát dělali kontroly, tak to by byly asi rekordy.. Vím,že to není nic k chlubení,ale tak jsme prostě žili a přežili, z nikoho není alkoholik, nebo tak něco.. Jo a rodiče byly abstinenti ;-)

Ale asi se shodneme na tom, že jste měla více štěstí, než rozumu, že jste se při takovém stylu dožila dospělosti...

Nebyla jsem sama ;-) a opravdu neznám nikoho z přátel, na kterém by to zanechalo následky.. možná jsme měli štěstí, že v těch našich „náctiletých“ letech ještě nebyly tak lehce dostupné drogy..

Sice plus, protože jsem to zažíval podobně, ale s výtkou: alkohol je tvrdá droga.

Osobně jsem pro legalizaci všech drog, i když vyjma alkoholu a cigaretám žádné neholduji (trávu jsem kouřil naposledy před mnoha lety).

Což to souhlasím , alkohol je na úrovni opiátů, také jsem pro legalizaci :-)